VIVIANA CAMINOS –  “Los empresarios involucrados en la Trata de personas, son muy poderosos

Por Gabriel  Russo –

Así lo valoró Viviana Caminos,  Presidenta  de la Red  “Alto al Tráfico y la Trata”,  al ofrecer  en charla con Comunas,  detalles de este terrible flagelo,  a partir de una denuncia de Roberto Mazzoni   sobre una red de Trata que involucra a Alejandro Roemmers y otros. Caminos también describió cómo opera en Argentina el enorme mercado prostibulario y quiénes son los principales cómplices.

Siguen las  repercusiones luego de que Roberto Mazzoni denunciara en el Senado de la  nación el cajoneo que hizo Ariel  Lijo de la causa por Trata que inició contra una  persona poderosa como Roemmers. Ustedes  tuvieron participación en esa causa  ¿Me contas más en detalle?

Bueno,  a fines de  noviembre del año pasado se  comunica con  nosotras  Mazzoni, le pregunté cómo llegó fue porque  por el tema de  que nosotros  habíamos hecho, la denuncia  encontró  el nombre , bueno el tema Trata como era  mismo tema,  se comunica,  nos cuenta todo, hicimos tres entrevistas,  la  primera y  segunda entrevista fue virtual ,  donde le fui pidiendo pruebas o elementos de  análisis Cámara Gessel,  algunas cosas del expediente,  algunos testimonios  y  diferentes  cosas que él me iba mandando para ir  analizando el tema que él me estaba  tratando,  que era un tema gravísimo.

Finalmente decidimos hacer una  entrevista  presencial,  yo fui con una trabajadora social del equipo y estaba otra persona que llevó como también víctima  de la misma  situación. En la entrevista;  yo fui  tratando de aclarar algunas cuestiones  que estaban poco  claras para mí , sobre todo el tema de  si era Trata o no,  la cuestión de la  finalidad;  él me fue aclarando esos  puntos yo le decía, bueno,  lo que sí  seguro hay acá es facilitación de la  prostitución,  promoción de la  prostitución, el tema de las drogas son delitos que están incluso  en la Ley de Trata.

Pero cuando llegamos  al punto del tema la finalidad de la Trata,  él me explica que los  jóvenes que eran reclutados para  concurrir a estas fiestas donde había  drogas,  donde había mucha ostentación de poder, de dinero,  que finalmente eran como sumados a un grupito  donde se les invitaba  a  viajes,  a vivir en departamentos lujosos,  usar autos lujosos, que en algún momento  había como una situación de coacción que había narrado una de esas personas,  en  las cuales  se les pedía- y esto se sentían muy coaccionados  porque no querían perder ser parte de  todo eso- de hacer favores sexuales a  terceras personas con las cuales estas personas denunciadas,  estarían haciendo negocios,  o la  cuestión de la influencia;   entonces ahí digo:  bueno acá ahí sí hay  cuestión de Trata,  porque no tiene que  ser necesariamente el típico proxeneta que,  en un burdel todo,  sino que también  esto es una cuestión que implica Trata;   pero igual había otros delitos  conexos.

Por  lo que decidimos,  digo : dame  tiempo para que analice todo esto que es  muy pesado,  y finalmente en febrero del próximo año, nos tomamos un tiempo, para analizarlo  con el equipo Le digo:  Mira lo  que vamos a hacer es un informe porque  lo que manifestaba era su cuestión de  inseguridad , esta cuestión de no se le  escuchó la impotencia que tenía por este  tema y que no estaban citando los testigos;   y me dice, no han citado a un solo  testigo,  nadie que nosotros proveímos a  la  causa.  Entonces nosotros hacemos un  informe , le decimos quiénes somos,  le  decimos cómo se configura la Trata,  en la descripción del  denunciante , qué elementos  encontramos respecto a esta situación,  y  que le solicitábamos   que cite a los testigos,   que es el deber que tiene que tener como  Juez.

Luego no pasa nada. Creo que en mayo  aparece  la otra asociación “Madres víctimas de Trata” que se habían presentado en la  sede de la Asociación dos personas de  sexo femenino,  que también habían  manifestado haber sido drogadas,  y  relataban episodios similares a los que  estaba denunciando Mazzoni. Cuando eso sucede,  cuando Madres  presenta algo en el Juzgado  de Lijo,  eso,   lo que hace  Lijo es cerrar, intentar  archivar la causa,  yo tengo la respuesta que le da Lijo,  una respuesta totalmente insuficiente  porque le dice algo así como… “bueno sí,  hemos constatado los domicilios,  citados en la denuncia, pero bueno  no encontramos pruebas, así no más, no. Se apela a  la Cámara  Federal  creo que el 8 de  julio ,  que dice:  No,   esta causa no se  archiva,  y ordena a la Fiscalía que arbitre los medios para obtener esas  pruebas.

Bueno así estamos en  la actualidad,  a mí en este transcurso  cuando  a Roberto yo lo invito a una  jornada sobre Trata infantil,  porque  justo era por el tema  de  Loan, y era el  Día mundial contra la Trata,  lo invito  y le  digo:  ¡querés venir a una jornada que  hacemos en el Senado!;  bueno él como que  en algún momento  aprovechó esa oportunidad para poder  exponer ahí brevemente lo que le estaba  pasando . Creo que producto de su  impotencia,  y él me dice bueno estaba en  el Senado,  esperaba que alguien me  escuchara,  y  esto se hizo público y  se viralizó.

Después de  eso, te quería contar lo que a mí me pasa , que se contacta  conmigo una persona llama Alejandro  Zárate que dice ser del comunicador de  Alejandro  Roemmers ,  bueno que me  empiece a decir como todo es mentira que  digo para qué,  por qué me contacta a  mí.

Acá hay una causa. Nosotros hemos  hecho lo que tiene que hacer cualquier  organización social que trabaja con este  tema. Usted comunique, lo que quiera comunicar,   y después hay una causa quien tiene que  determinar si es delito de  la  justicia.  Nosotros no tenemos nada que  ver,  y vuelve otra vez a comunicarse,  por segunda vez , y ahí es que yo le digo:   Tengo el chat donde le digo me estoy  sintiendo intimidada por ustedes,  porque  él todo el tiempo me estaba diciendo que  quería encontrarse,  quería tener una  charla.  Y yo digo: Me estoy sintiendo  intimidada porque no entiendo el motivo  de haberse comunicado conmigo dos veces.

Viviana,  el tema es el siguiente: Yo  estoy escuchando denuncia de Trata,  y  obviamente siempre la justicia tiene un  pero para no para no investigar,  y  siempre la excusa es ,  de un lado que  no tienen tiempo,  no tienen presupuesto;  y del otro lado,  de la  víctima, el tema es el poder ¿vos conocés los nombres del poder que  impiden,  al margen de este caso.

Yo no puedo decir quién,  pero Roemmers tiene  mucho poder. Creo que tiene Pauta  en los canales de televisión .No hay ningún canal de  televisión que ha sacado este tema ¿ustedes  lo escucharon?  A mí me llamaban todo el tiempo dos tres veces los mismos canales,  para hablar del tema  Loan, de  esto no, me excepto un solo periodista  que al final no sacó nada porque yo no  sabía , no terminamos darle toda la información  porque no sabía si detrás de esto iba a  pasar lo mismo que pasó que dice que arregló,  yo no  tengo ni idea de eso,  pero que te saca  información para después no sacar nada..

Acá está saliendo al aire…

No,  ya sé,  no lo  digo por ustedes,  pero por eso digo esta cuestión de que me parece raro porque  hay poder.  Es más yo decía a Roberto me dice: Ay sabes que estoy contento  porque  finalmente el fiscal con todo  este lío ya mandó a instrumentar las  pruebas.   Yo no sé si es bueno o malo, digo,  porque después de todo este tiempo que  no te sorprenda de que ahora no se  quieran presentar los testigos,  o que  digan otra cosa,  porque acuérdate que  detrás hay plata y hay poder,  que no le  hayan dado los nombres de testigos  protegidos a los abogados de la  otra parte para que pudieran decir esto que hicieron conmigo. “Quiero charlar  con vos”…,  no sé en qué hubiera terminado  si yo iba a una  reunión.

Por ejemplo yo tengo un nombre que  está encarcelado,  creo todavía que es el caso Martins, sí  creo que está encarcelado en  México,  sí  lo denunció la hija y  Martins  se fuga  del país.  Eh sí la hija  tuvo que irse sí no sé dónde está,   pero sí que se fue,  pero Martins  colaboraba con Macri,  por ejemplo.

Bueno por eso,  ustedes aparte  ahora mismo el caso  Loan, todo el  intento de la justicia de la provincia  de Corrientes de dejar la causa  ahí, con la cuestión del accidente ese,  que no  pasara al fuero federal la población.

Yo siempre digo esta cuestión,  esta  pueblada  de la 9  de julio y de Goya,  tiene que ver con un   hartazgo, porque la mayoría de las  víctimas son personas vulnerables,  son  niños, niñas, jovencitos pobres que son atraídos por las luces del centro, y  terminan muchas veces con graves adicciones,  porque acá hay drogas,  hay otras cuestiones. Y  después no pasa  nada.

   Casualmente estos últimos días nos enteramos que el juez  Miguel Farías ordenó la detención del  diputado libertario misionero Germán Kiczka, también por reproducir y  distribuir imágenes representaciones de  un menor en actividades tipificadas por  el Código Penal en el litoral.

   Yo la  primer denuncia que me acuerdo que tengo memoria,  es la de Marta Peloni año  94 por trata de personas.

Sí , aparte mire,   me acaba de mandar un libro un  periodista de canal 26 Gustavo Mura,  que  hoy me hizo también una entrevista él  hizo una investigación en el año 94 -95  en la época de Ménem sobre la  desaparición de un chico ahí en Goya ;  Carlitos no me acuerdo cuándo,  pero hizo  toda una investigación  sobre el tráfico  de niños.

Sí trabajaba conmigo  Mura en la  radio 990,  yo lo conozco.

Es  vieja la existencia de red yo  cuando  se empezó hablar de Trata en mi  organización que recién empezaba en el  2006 empezamos a recorrer Corrientes con  Marta Peloni que nos acompañó en los  primeros tiempos de  la conformación  de la Asociación,  y recorrimos  Corrientes,  y veíamos miles de cosas.

Por ejemplo Bella Vista recuerdo haber  estado alojadas en un hotel con Marta, esperando que al otro día va a ser la actividad,  una charla que  iba a haber en  Bellavista y veíamos subir nenas  a de 11- 12 años en el hotel y  empezamos a preguntarnos… dijeron, Claro  porque acá vienen  Pescadores que se alojan ahí en los  hoteles,  y muchas veces el uso, digamos  la explotación de niños no solamente es en  el hotel,  sino también incluso en los  barcos que están ,  y esto pasaba.   Y siempre tiene que ver seguro, seguro el Poder judicial  y el poder político.

Sí porque son cómplices por acción o por omisión,   porque a veces si no cobras plata,  omitís  porque la otra persona es alguien del  poder también sos cómplice.

Pero  seguro, aparte está el negocio.

Hace poco esto que pasó en  Brasil, terminó muriendo un diputado  paraguayo donde había niños ahí que  lograron rescatar algunos niños de ese operativo que estaba vinculado con el  narcotráfico,  porque también todo esto es  un combo,  donde están las drogas,  la Trata  bueno todo un combo y el poder  político,  el Judicial y el policial;  ahí  todos metidos.

La ley de Trata de personas  es un delito federal,  porque la policía  federal necesitaba poder investigar en  todo el territorio,  lejos de la policía  local,   que es la que siempre está.  Yo  fui directora del programa de rescate a  Víctimas de Trata en el gobierno de  Scioli de la provincia de Buenos Aires, y  asistí a muchísimos allanamientos.  Cuando  vos entrevistadas a las víctimas , por eso  digo que nosotros  tenemos solidez en el tema de determinar si hay presunción o no de delito y nos  tomamos el tiempo;  la mayoría de las chicas que estaban en estos departamentos privados  había de todo, parrillas, lo que sea,   siempre te nombraban alguien de la  policía presente,  que iba a cobrar a la  noche la coima,  o que era amigo del dueño;   siempre  o que tenía sexo ahí a cambio de complicidad o protección,  pero  siempre estaba presente.

O sea,  el negocio de  prostitución es viejísimo no es  hoy,  lo que uno cree como nuevo el tema  de los chicos,

Es un  tema muy viejo,  lo que pasa lo que hay lo que yo llamo infra detección del  delito porque, claro,  si yo como cuando  hacía allanamiento esperaba encontrar en  esos departamentos privados de fácil  acceso, a cualquier persona que quería ya  tener sexo,  o en un cabaret una esquina  a los niños,  ahí no lo vas a encontrar  porque ellos cuidan su negocio,  saben que alguna persona con un poco de cinco  dedos de la frente , si ve una  persona niño,  va a denunciar.    Circulan  por estos lugares que pasó en Brasil  estancias  de campo.  Yo me acuerdo que Marta Peloni  en el caso cuando ese  ritual y descuartizan a Ramoncito en  Corrientes,  ella me contaba:  ‘estos  niños no solamente fueron  víctimas de esta secta,  ellos eran explotados  sexualmente por los dueños de los campos  de  alrededor’.

En tu larga  experiencia  en este tema de la Trata de  personas, en el caso de los  chicos  ¿vos tenés conocimiento de qué  hacían,  se venden  para adoptar,  se les saca los  órganos?

Sí,  son dos son dos tipos de delitos distintos;  la Trata no  es compra, por ahora quieren modificar  la ley,  pero por ahora la finalidad  siempre es la explotación,  en este caso  explotación sexual,  utilización para  pornografía, digamos los pedófilos para tener sexo  u  organizaciones que se dedican a  mostrar cómo los chicos,  cómo un  adulto tiene sexo con un niño,  bueno yo  he visto cosas espantosas de gente que  no sé cómo tenía eso en el  celular para mostrarme el delito que yo nunca podía tener,  porque vomito no,  de  chicos que eran bebés sí,  donde se les  hacía jugar y hacer cosas solamente para  satisfacer los deseos de un pedófilo.

Eso es la utilización en espectáculos sexuales que a veces puede haber en fiestas. El tema del tráfico de órganos. Yo  diría que en nuestro país  no es  posible eso,  excepto que vos lo saques  del país y en otros países que tal vez  si es posible,  puede ser una  posibilidad.

  ¿Cómo Paraguay en este tema es  peor que Argentina?

Es peor que Argentina, porque está,  a pesar de que en nuestro  país hay muchísima cantidad mujeres y  niñas de origen paraguayo que son  explotados en nuestro país, hay  casi organizaciones que trabajan el tema.  No tienen demasiadas políticas  públicas respecto a ese  tema que se habla poco,  la  mayoría de las víctimas vienen de zonas rurales o semirurales de Paraguay,   algunas sin documentos o sin partida de  nacimiento,  donde para pasarlas se cuenta  con la complicidad de funcionarios de  la Aduana. Yo me acuerdo en un  caso que hemos intervenido,  el que las  pasaba algunas con documentos,  volvía con los documentos de  esas chicas y traía otras con los mismos  documentos.

Aparte pasar por la  frontera con Paraguay es facilísimo.

Con Brasil también,  con Bolivia  también,  hay muchísimos lugares  totalmente desprotegidos que yo  digo con nuestra actualidad la  tecnología que tenemos,  eso no  debería pasar.

Viviana, todavía creo que está la  Audiencia pública donde está hablando  Ariel Lijo, uno presume que lo van a  nombrar en la Corte Suprema de  injusticia ¿ustedes van a hacer un  comunicado,  van a reclamar  algo?

Bueno nosotros ya hemos mandado  un comunicado,  también no lo pensamos  sé que Roberto fue a una reunión  que había  donde se debatía este tema,  estuvo presente creo que había senadores,  diputados, gente del Colegio de Abogados  que también están en contra. Lamentablemente las Cortes de  injusticia como dice no,  tiene el  control sobre eso,  pero bueno  seguramente algo diremos seguro.